区块阿里发布繁星计划

投资者关系活动记录表证券代码:002117证券简称:东港股份编号:2020-001投资者关系活动类别特定对象调研分析师会议媒体采访业绩说明会新闻发布会路演活动现场参观(其他:电话会议参与单位名称及人员姓名国盛证券宋嘉吉千寻资本张超国盛证券任鹤义朋元资产郭可国盛证券周媛明石投资高峰中信证券蔡乔武民森投资胡勇中信证券王亚南绿竹投资蔡静雯中信建投证券张卫鲁商集团刘璐中盛恒生投资石晓楠联毅生物科技有限公司胡宗慧中盛合利科技有限公司姚云坤熵资产魏立波中粮信托张勇聚成投资沈诚中国质量认证中心程秀琴久盈资本王兴东正大投资刘明超景晖投资黄燕捷兆金资本张亮精英时代基金万军昭焕资产李伟菁英时代基金吴小红招商基金陈鹏菁英时代基金邓方笑长江资产管理有限公司石洁嘉信投资钱进长江证券资产管理有限公司徐洁吉渊投资蒋栋源贝资产许友胜华新资本宋谦元沣资产王冲华泰证券康硕银沙投资徐刚华泰证券陈曦银河证券陈荷珍鸿嘉基金周捷益汇资产陈军弘道投资孙博文颐阳资产傅云峰恒基投资王斌兴业证券张昌平黑翼资产刘萍鑫乐达投资王东超国金证券王强鑫乐达投资王忠超福建海纳嘉通资产吴云鑫乐达投资于培水繁星资产刘玉西南证券谭碧锋东方平昇投资郑志平武当资产田中华道田资本周凯惟知资产刘成铭道田资本邱碧青腾讯公司程响晴道仁资产王文忠泰康资产周鹤丹羿投资万友林泰达投资周俊创智汇投资徐新太一科技有限公司高乐城硕资本林贤哲顺势而为资产管理谭斌辰阳资产李响双良资本齐峰畅捷通信息技术股份有限公司刘宏涛守信投资张勇财通证券张苏深圳创新投资集团陈于生贝塔投资徐红娟上海颐阳资产管理付云峰宝盈基金李进上海瑞廷资产李赟瑞达投资刘军瑞光康泰科技有限公司周博岩清华控股资产邵晶鑫前海鼎盛投资孔松安时间2020.
2.
17地点电话会议上市公司接待人员姓名副总裁、董事会秘书:齐利国北京东港瑞宏科技有限公司总经理:杜浩证券事务代表:阮永城投资者关系活动主要内容介绍按照监管机构规定,上市公司年报披露前30日内应尽量避免接受投资者调研,公司一直严格遵循相关要求执行.
鉴于投资者非常关注当前疫情对公司的影响和公司区块链业务的发展情况,受投资者强烈要求,召开本次电话会及时将公司相关情况向广大投资者进行说明,本次交流全程不涉及任何未公开信息.

一、公司经营情况介绍公司自1996年成立以来,公司每年净利润保持增长,ROE逐年提高,最近几年ROE保持在15-16%,明显高于前几年.
产品结构也发生了比较大的变化,我们从原来的票据印刷占全部百分之百的营业收入,到目前占比逐渐下降,今后希望票据印刷业务占整体收入比例能够下降至30-40%,公司逐渐完成由单纯的印刷制造商向服务商和信息技术提供商转型.
2018年印刷业务占整体营收70%,其他的覆合类和技术服务占30%,2019年这个比例应该向刚才提到的目标逐渐靠近.

二、疫情对公司的影响这一次疫情对我们公司影响从长期来看不大.
主要是由于两个方面,我们产品和服务主要是面向于政府和机构,这部分需求影响较小.
其次我们提前做了安排和部署,1月28日之前,我们主要的经营管理人员已经开始做防疫准备,购买一些口罩、酒精、消毒液.
正月初七,部分的工序已经开工,2月10日70-80%的工序都恢复生产.

疫情也造成了一些经营上的困难,主要表现在两个方面.
首先,后端的运输方面,尤其是跨省的话,受到了各地不同政策的影响,有一些原材料和成品的运输是不通畅的.
另外,我们许多客户的招投标推迟,这对销售也会造成一些影响.

我公司年报的原计划预披露时间是3月10日,但由于疫情影响,审计进度,特别是审计回函受到影响,目前我们正在做工作,争取能够如期披露,如果年报披露延期,公司将按规定予以公告.
三、经营状况展望公司的经营方向还是加大力度实现由印刷制造向服务和信息化转型,票据印刷受电子化的影响,市场规模还是有所下降.
公司通过市场份额提升保持印刷业务收入的稳定.
由于环保、市场以及行业的变化很快,许多同行已经逐渐退出印刷业务,这对我们来讲是一个有利的机会.

我们还增加了增值服务.
在印刷增值税普通发票的同时,我们增加了票e送业务,这是我们在两年前推出的一种增值服务.
我们在原来只是提供空白单据的基础上,又增加了打印服务,这种打印服务从2019看,增量还是非常明显的.
通过这些措施,我们认为印刷业务会保持一个稳定状况.

覆合类业务,包括标签业务等方面,2018、2019年保持了比较好的销售收入和利润的增长,我们力求在未来几年也保持一定的增速,RFID物联网标签,由于物联网对电子标签的需求,我们预期也会有比较好的发展.

新业务方面,第一,彩票业务,这个业务收入分成两部分,第一部分是彩票终端硬件和营销系统的销售.
第二部分是彩票的销售,销售彩票来提取佣金.
2019年彩票业务发生的变化主要是以下情况:彩票主要分成即开型、快开型和长周期乐透型彩票等.
销售比例最大的是快开类,这占整个彩票销售收入最大,2019年财政部对快开型政策进行比较大的调整,从原来10分钟开奖调整成20分钟,这对我们彩票实体专营店有比较大影响,销售收入下滑很明显.
这一次疫情对专营投注站的影响也比较大,到目前为止投注站还没有开始彩票销售.
国内福彩、体彩销售绝大部分以上是通过彩票专营店实施的,我们做的彩票设备适用兼营店,无人值守和在经营其他业务的场所,这种兼营渠道是目前专营渠道的有利补充,正是因为国家政策的变化以及疫情的影响,对于我们现有的彩票的主要销售渠道——专营店的模式影响比较大.
对于兼营方式,我们判断在今年以后,彩票中心会加大力度来加强兼营渠道的建设,对我们这种适用于兼营渠道的彩票设备及系统将面临着比较好的发展的机遇.
对于彩票业务,我们在这个行业,特别是在兼营渠道的设备和系统,还具有一定的先发优势和规模优势,目前在这个市场上占有比较大的份额.

档案类业务也是新业务.
我们的收入主要分成两部分,一部分是档案电子化的业务收入,一部分是纸制档案的存储.
档案的电子化包括我们向客户销售电子档案存储系统,以及将纸制档案扫描录入到电子档案系统.
纸制存储方面,我们作为专业的第三方商业存储机构,承揽各个政府、事业单位、金融机构原来存储在它们场所的档案,我们提供专业的档案存储服务.
这个业务我们发展还是比较快的,从2013年开始由一年1000多万收入到2018年已经接近一个亿的收入,我们判断在档案业务也会是比较好的增长,我们增长的信心来自于以下几个方面:一个是我们用技术改变了纸制档案的存储的服务方式,解决了纸制档案行业的难点,档案存储最核心的问题是档案不能丢,我们用技术方式解决了行业的难点.
第二个是档案业务面向现有的印刷客户,我们现有印刷客户天然是档案业务的需求方.
我们经过这几年的发展,在行业主管单位和行业协会交流过程中,在整个行业建立了良好的品牌和口碑.
经过我们之前的五六年的发展,我们预计档案业务在还会有比较大的良好的发展势头.

四、区块链业务进展情况东港从2017年开始布局布局,从"区块链+电子发票、电子证照",包括"区块链+电子票据",包括去年11月份我们做的"区块链+版权",已经在各领域都有所建树,也有不同的案例出现.

1、区块链电子发票领域,我们在2013年开具了国内第一张电子发票,之后2015年营改增以后,由于一些硬件的影响,电子发票发展的速度不像原来那么快,直到2018年我们在区块链领域我们取得了一些进展.
从2018年开始研究,到现在技术已经比较成熟了,有可能在全国进行全面的推广,现在只是在几个省布局,将来究竟发展成什么情况,还是要看市场的认知和地方政府的支持.

2、"区块链+财政电子票据"我们是从2018年开始研究,2019年也有了一些初步的落地,包括给财政部的一些验证,在使用中央票据的医院做了技术原形验证,实现了电子票据+区块链完整的闭环.
这在去年的上半年已经取得了一些进展.
最近我们和一些互联网企业合作,布局区块链电子发票的应用,包括平台的布局都在做,这只是在探索阶段,未来可能会有一些落地的情况.
待真正落地以后会跟大家分享.

3、"区块链+电子证照"领域,我们已经在北京市交管局落地了区块链+临时牌照.
我们现在也在跟交管局探讨未来的驾照和正式牌照上的一些应用,这都是在探索阶段.
去年年底又落地了国家网球中心的区块链+证书(网球协会的教练证、学员证)项目,这实现了"区块链+证书"的全流程的闭环的管理方式.
未来我们可能还会有一些新的布局,包括在不动产证书、出生证明、目前承印的一些纸制证书的方案上,可能未来有可能会采用区块链的技术.

4、2019年11月,我们布局了"区块链+版权",这也是在济南日报社第一个落地的,我们为它承建了"区块链+版权保护"的平台,我们在版权保护领域实现了国内第一个融媒体的案例,这个案例看似孤立,未来肯定要打通整个链条,未来可能会和微法院或者和互联网企业的法律相关的平台对接,形成整个版权保护联盟链,这个联盟在完善中.

5、我们在去年的下半年完成了自主研发的东港BaaS平台,这是我们区块链的平台,完成了布局以后,会更好地为我们的客户服务,我们目标也是打造面向行业应用的区块链基础设施平台,为包括电子发票、电子票据、电子证照、电子凭证、金融融资等提供区块链技术的应用支撑环境.

从服务能力来看,我们在去年的7月份完成了区块链的服务备案,我们备案了四项:电子票据区块链、电子发票区块链、电子证照区块链和我们的BaaS平台,这样可以更好地服务于原有客户和新客户,有了这些技术保证以后,可能更好地实现公司的转型,从传统行业向信息服务业转型.

五、投资者问答问1:目前除了广东、福建、深圳以外,还有什么地方目前区块链电子发票推进得比较快呢答:我们在多个地市地都在探索,具体什么时间会落地,还需要时间的检验,这仅限于我们自己的工作方向.
问2:区块链与电子发票结合,目前来看解决了什么目前应用当中的痛点问题,未来这种业务的长期愿景是什么样的答:我们传统的电子发票已经实现了无纸化的开票,已经用电子化信息取代了纸制票据,入帐报销未来可能也实现电子化,无纸化更彻底.
现在大部分的电子发票还是需要打印到白纸上,未来用了区块链以后直接进入企业或者单位的报销环节,不用再打印了.

传统的电子发票已经实现了电子化,现在一票多号情况还是存在的,用区块链以后,这个环节打通,全流程闭环,杜绝虚开,实现了交易缴费支付和开票环节实时在线的查询和查验真伪,这是另外一个好处.

使用成本可能会更低,因为减少了流转环节,减少了数据交互验证次数,无需配备专用的设备和系统,原来开票无论是电子发票还是纸制发票都需要硬件,甚至可能需要不止一台硬件,用了区块链以后使用的成本大大的降低.

实现穿透式的监管,原来有可能会实现一些虚假的抵扣和入帐,包括受票单位必须进行票据的真伪验证,如果用区块链加电子发票实现穿透式监管,实时获取数据和数据处理全程留痕可追溯,这样更便于监管.

实现数据共享的抓手,原有的电子发票只是用电子发票取代了纸制发票,但是在提升信息化效率方面不如区块链电子发票.
如果实现了区块链的管理,包括我们的财政税务和医保商保档案等各部门将来把数据融合,这个数据共享会做的更好.
这是区块链比传统的电子发票的优势所在.

第二个问题,可能未来我们有可能从开具到报销所有的环节全在链上,这样省去了很多税务局和纳税人自己的管理成本,这样会节省大量的人力物力,对我们未来真正建立信息化的社会,包括诚信社会奠定了良好的技术基础,区块链未来可能不仅仅在电子发票,在各领域会有一个广泛应用的基础.

问3:比如说我这边去一个商场买东西,买了东西把相关的信息告诉商家,报销包括报税自动实现,监管也不用现在的税务稽查方式了.
答:信息全程在链上,在各个节点上,你想作弊,想改变根本没有可能,你如果改变,整个链条上所有的节点都会知晓做的任何一点改动,你的改动没有意义.
我举一个例子,当然不局限于现在电子发票,比如说电子票据,在看病的时候,未来去医院,只要用微信或者支付宝或者其他方式结完款以后,后面所有在链上的数据推给商保或者医保,直接可以在支付宝的一卡包或者腾讯卡包里面推送给商保或者医保,这样直接在医院交完费可以立刻在实现商保或者医保报销,全程在链上不可篡改,这样大大减少了医院和财政、税务、档案管理部门的管理成本,有会大大减少我们纳税人和电子票证的使用人后面的流程管理环节.

问4:去年已经有一些电子发票落地了,比如说高灯科技,腾讯投的这一家,在深圳当地做了交通地铁打车的电子发票上链,目前看来需要各个企业都上链答:未来我们认为区块链电子发票一定是联盟链.
目前各个服务企业都有自己开票的自营平台,这些平台如果数据不共享,还是数据孤岛,未来一定会有国家或者由协会组成一个联盟,大家形成一个联盟链,数据才能够互联互通,对国家管理更规范统一,形成一个大数据池,国家管理起来也更加方便,这个问题也是现在的区块链电子发票的一个痛点.

问5:现在我们去医院看病不能自动报销,主要应该是各个部门数据没打通吧答:对,比如说北京实现了商保的打通,在医院看病,医保现在还没有打通,这需要我们的财政和医保的系统打通,这个打通以后会自动实现电子票据的入帐报销.
问6:你刚才说的区块链电子发票,实际上相当于让税务把他的私有数据库拿出来了,做这一块业务你刚才也说过接触过很多地方政府,他们对这一块的态度是什么样的呢答:这样理解可能不是完全恰当,我们的区块链方案还是以税务局为中心,各个节点能够看到的也只是它自己开票的一些数据,它看不到其他企业的开票数据,这不像公有链,能看到全链信息的还是税务局.

问7:区块链业务在公司中占的比例是多少答:这个业务对我们来说也是2017年起步.
从去年的10月24日政治局会议提出发展区块链的意义以后,区块链的项目才增加得速度比较快,在之前由于各方面的原因,区块链的发展还不是特别快.
从去年的1024会议以后,现在对于区块链市场的关注度,包括政府还有我们的企业对这个都是比较看好的,项目会越来越多.
从2019年来说,占比还是比较低的.
未来发展趋势还是很大的,从目前我们的接触的客户来说,应该是远远比原来要多.

问8:以电子发票区块链这一块为例,其他企业要参与需要什么样的方式,是增加硬件还是付费还是自动参与进来了.
答:从愿景来说,未来国家会建立一个大的区块链的平台,现在还没有一个明确的政策的导向,目前还是以一个一个平台来做的,未来企业要享受这项服务,类似于原来电子发票,比如说三方平台或者是官方的平台,他会自动接入,在接入过程中会享受这个服务.
我们的平台提供了这种为企业、政府提供区块链电子发票的服务或者说区块链加其他产品的服务,这是目前的接入的方式.

问9:东港这边做区块链电子发票,从电子发票到区块链电子发票,我们从硬件投入或者说从软件投入是什么样量级答:原来开具电子发票需要硬件,需要服务器以及一些硬件的投入.
区块链是一种全新的模式,一种以没有硬件的方式开具电子发票,这个投入不像原来,我服务一个客户要有硬件投入.
未来在区块链平台上给纳税人提供服务,这样成本会大幅度降低,我们自己的成本也会大幅度降低,不需要有太多的硬件投入.
2013年我们开具国内第一张电子发票也是有硬件,当时是用加密服务器,区块链这种方式是完全没有硬件的概念了,我们在投入上面,资金和成本投入会大幅度降低.

问10:未来实现了都参与区块链电子发票的平台上来,对于东港的收入来说不太会增加,成本这边会减少,可以这样理解吗答:是的,这也是我们未来重点推区块链加电子发票的方式,我们成本确实要下降很多,减少很多不必要的成本,也是符合国家的大政方针,减轻纳税人负担,让它的成本降的更低,这也是符合国家的发展方向.

问11:如果推广开来,不仅仅是电子发票这一块,其他一些行业也是类似的逻辑,本身的业务体量,对于收入来说可能不会有大的影响,主要可能在降本这一块区块链相对于传统的技术有降本的作用,有没有利用区块链可以增加收入的呢答:一个从降本,包括财政电子票据目前也是有财政投入的,如果"区块链+财政电子票据",这个成本也会下降.
你说收入增加可能会体现在原来电子发票,电子票据的使用率可能只有10%,用了区块链以后,这个成本大幅度下降,可能使用的客户占有比例提高到50-60%,实际上整体市场是增加了.
虽然说成本下降了,但是我们市场使用增加了,整体的市场容量是增加的,虽然有可能为单个客户服务的成本是下降的,未来的市场前景还是可以有一个好的预期.

问12:是不是不会改变电子发票市场规模比如说电子发票渗透率达到百分之百,用区块链电子发票这一块是不是市场规模不会增加的,对于整个市场来说.
答:整体的市场不会增加,未来用区块链以后会有一些增值的服务,比如说未来的一些大数据归集、大数据的应用,可能会增加这方面的服务项目,这是客户可能增加的一些服务项目、一些增值的服务类型,有可能在未来产生更多的机遇.

问13:这可以理解是一个衍生品市场的状态,本身这一块不会增加,甚至有可能大家成本都下降,电子发票开具价格也会下降.
答:比如说我去电商上面买东西,我以前不在电商上买,我去买了一件东西以后体验好,我这一次买的日常用品,下一次可能买文体用品,这样会增加一些增值服务,这样市场会更好一些.
问14:我们阿里的合作,可不可以详细的展开说一下商业模式,我们提供的内容是什么样,后端怎么样获得收入答:这个合作主要是双方的战略合作、双方的平台和生态的使用,大家互用各自的优势资源,把双方的优势资源结合在一起,在这一方面会有一个更好的拓展.
我们有客户,它有更好的推广的平台,大家有一个共赢的生态.

问15:我们跟平安壹账通的合作已经过去接近一年的时间了,我们和它的合作开展到什么层面了答:跟平安主要是在一些大数据共享和大数据使用的应用合作,现在还处于规划之中,在后期会找一个双方会推出统一的产品应用,主要是在金融方面的一些应用,这个方案还在跟进中.
问16:区块链电子票据最先落地应用的场景是什么呢答:这个我们也是在跟进电子票据,在几个省已经开始做这个工作,在电子票据,尤其是在医疗领域,一直在积极的布局,具体什么时候能够有大的场景的落地,可能还是需要后期来继续努力,这个在落地以后也会有相应的披露.

问17:我有两个问题,第一,这一次疫情之中看到新闻上也在推广无接触办税,票e送业务在北京、辽宁、山东在推广,这个业务计划推广到全国吗,疫情结束之后这个业务还会不会继续.
第二,区块链发票涉及到医疗信息化基础数据,这一次疫情之后医疗信息化会有一个大的发展,我们有没有系统的规划答:票e送是税务机关推出的发票网上领用便民服务项目,在解决纳税人前往办税服务路程远、排队难的问题,这实现了目前纳税人网上申领、云平台自助处理、包括物流限时配送上门一条龙发票领用服务.
在我们新冠病毒疫情爆发以后,国家也是号召提供零接触、非接触式的办公和服务方式,税务总局也是在1月份发文,对非接触式的办公和服务也是大力提倡.
我们票e送业务模式正好符合当前要求,使纳税人足不出户享受7*24小时不间断服务.
票e送推广以来目前发票的申领业务占比,尤其是在疫情发生以后,确实是实现了大幅度的提升.
未来我们也会根据国家的有关要求,积极稳妥的在其他省市和地区逐步的推广票e送业务,当然现在已经有不少省份来咨询我们和学习票e送业务,我们未来肯定要发展成可持续发展的发票的新模式.

问18:医疗信息化建设有没有规划答:目前我们区块链技术在国内某个省份,研发了基于区块链技术财政票据系统底层平台,通过区块链技术为高校和医院受众广的业务领域实现财政票据的链上配号,包括链上开具、接收、查询和报销.
未来在医院患者只需要把缴费之后剩余的直接进入商保和医保环节,财政票据引入区块链技术以后,将会使现在票据无纸化更加彻底,使用成本没有硬件了,包括各方面的成本会大幅度降低,工作效率也会得到大幅度的提升.
我们通过财政票据用区块链技术管理数据处理的全过程,可以实现全程可追溯,穿透式的监督,包括未来通过区块链技术可以实现刚才提到的财政、税务、医保,商保和档案各部门的数据融合,促进政府各部门间数据共享,这也是未来医疗信息化远期的规划.

问19:第一,做电子发票现在已经有很多家,比如说腾讯,航天,东港,我们的优势在什么地方第二,开电子发票,开一张电子发票到底怎么挣钱答:在去年以前开票硬件基本上都是航信和百望来做的,东港确实受制于一些硬件的限制,在发展上前两年步子确实慢了一些.
现在目前国家税务总局已经明确了相关的技术规范,慢慢的开票硬件有开票硬件转为税务的UKey,之前税务UKey生产厂家已经有数十家,东港是摆脱了受制于硬件、自己没有硬件生产能力的限制.
可能为东港开拓大量的客源,有助于后期为其提供个性化开发服务.

问20:我是不是可以理解为另外几家跟东港竞争不具备这个优势答:那到不是,东港原来受制于硬件,可能有劣势,现在东港把这个劣势取消了,我们可能会有一个更好的空间去发展.
问21:你开电子发票或者是区块链电子发票,到底是怎么挣钱呢还是只是需要有一个平台,未来有数据,靠这些数据服务挣钱,开发票本身不挣钱吗答:平台主要是服务于纳税人,包括总局规定的四项基础收费,我们是不能收费的,我们未来一些数据的增值服务,我们能给纳税人提供的一些增值服务,主要是靠这方面的市场来赢得客户的信赖和支持,这是我们未来主要的服务纳税人的目的.

问22:公司实际控制人的问题一直没有解决,这个公司有什么安排答:我们公司目前来讲处于无实际控制人的状态,这种状态是由股东股份的变化自然形成的,目前来讲这种状态对于公司经营没有任何影响.
我们是一个治理结构比较完善的企业,我们股东有外资,有国有,有民企,还有机构,从治理结构来讲对于公司的经营没有任何不利影响.

问23:公司在分拆上市的事情,时间上如何安排答:分拆上市只是一个手段,其目的是能够把档案业务利用各种资源尽快发展起来.
瑞云团队有一个独立的运营团队,我们原有的业务团队资源不能很好的利用.
举个例子来讲,我们现在北京、上海、广州、郑州、成都有这么多子公司,同时瑞云团队在北京上海郑州这些地区也有自己的销售和运营团队,在这些地区,两个运营团队资源不能很好的利用,影响了业务的快速扩张.
我们目前这段时间集中精力把内部的资源整合好,更快地够拓展业务,我们在这段时间,包括2019年主要的精力在于内部资源如何整合利用,发挥资源的最大效率.
我们这个工作告一段落之后我们会推进分拆上市的事宜.

问24:时间点大概在什么时间呢答:现在明确时间点不好判断,整合现在还没有完全整合完,需要看到业务的成效之后,再来着手分拆的事情.
对于资本市场来说可能有期望尽快,但是从我们发展业务的角度来讲,我们先做能够见效更快的事情.

问25:去年的时候公司跟蚂蚁金服有战略合作协议,现在提到的阿里是另外一个部门,这个合作是深度合作,比如说有股权上合作还是说战略合作协议方面的合作答:关于阿里的合作问题,这和之前给公告没有什么区别,我们主要是业务层面合作.
问26:票e送业务近期发展情况怎样答:关于票e送,目前来看山东量是增长比较迅猛,虽然只有半个月时间.
我个人判断将来这种业务将来会是一种趋势,这种趋势固定下来形成习惯,我认为这项业务将来增长的空间很大.
从其他省的情况来看,包括北京,大家也都知道现在基本上去税务局领发票的情况占比很小了,大家可以判断,大部分的纳税人都通过互联网配送的方式来实现了领票.
绝大部分不去现场了,因为去现场又增加感染的风险,又增加自己来回的成本,又增加了税务局的管理成本,这样纳税人选择从网上下定单,24小时内可以到货,这个业务在目前是非常受欢迎的,总局在发文里面特别地对这一项服务给出了非常好的预期,希望加大推广的力度.